Gelassenheit durch Kompetenz - Kommentare

SD: Politik und Verantwortung

nospam@example.com (SD) — Mon, 20 Feb 2012 23:06:48 +0100

Wer will denn "Alles geheim!"? Mir ist da so spontan jetzt keiner bekannt. Das klingt für mich eher nach einem Strohmann. Ich sehe an den geheimen Abstimmungen auf Antrag irgendwie immer nur Leute rummäkeln, die alles offen abgestimmt haben wollen. Und inwiefern kann man diese ominöse "Alles geheim!"-Fraktion ins Boot holen, indem man alle (!) Abstimmungen (klar-)namentlich protokolliert und einsehbar durchführt? Indem man die Möglichkeit einführt als Antragssteller (!) anonym zu bleiben? Urghs, da ist so ungefähr alles falschrum, was falschrum sein kann. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'SD: Politik und Verantwortung'; var flattr_dsc = 'Wer will denn \"Alles geheim!\"? Mir ist da so spontan jetzt keiner bekannt. Das klingt für mich eher nach einem Strohmann. Ich sehe an den geheimen Abstimmungen auf Antrag irgendwie immer nur Leute rummäkeln, die alles offen abgestimmt haben wollen. Und inwiefern kann man diese ominöse \"Alles geheim!\"-Fraktion ins Boot holen, indem man alle (!) Abstimmungen (klar-)namentlich protokolliert und einsehbar durchführt? Indem man die Möglichkeit einführt als Antragssteller (!) anonym zu bleiben? Urghs, da ist so ungefähr alles falschrum, was falschrum sein kann.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/883-SD-Politik-und-Verantwortung.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

emtiu: Politik und Verantwortung

nospam@example.com (emtiu) — Mon, 20 Feb 2012 22:44:27 +0100

Mit „alles offen abstimmen, außer der Parteitag verlangt geheime Abstimmung“ beschreibst Du ja den status quo. Dass es darüber keinen breiten Konsens gibt zeigt sich allein darin, dass wir diese Diskussion führen. Der Fraktion, die am liebsten mit Guy Fawkes-Maske auf dem Parteitag sitzen und nur mit verzerrter Stimme im Stream zu hören sein will, ist damit aber nicht geholfen – und diese Fraktion ist keine insignifikante in der Piratenpartei. Merke: Ich spreche mich nicht für oder gegen #2257 aus, weil ich mich noch nicht genug damit beschäftigt habe. Aber das grundsätzliche Problem lässt sich auch unabhängig davon betrachten. Man kann entweder sagen, dass man die „Alles geheim!“-Fraktion auf der Strecke lässt – das ist die einfachste Lösung – oder man sagt, dass man sie irgendwie mitnehmen will. Das sagt tarzun – zunächst unabhängig davon, ob #2557 dazu taugt oder nicht. Aber zu sagen, dass es mit dem Status quo kein Problem gibt – so habe ich Deinen Kommentar verstanden – ist falsch. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'emtiu: Politik und Verantwortung'; var flattr_dsc = 'Mit „alles offen abstimmen, außer der Parteitag verlangt geheime Abstimmung“ beschreibst Du ja den status quo. Dass es darüber keinen breiten Konsens gibt zeigt sich allein darin, dass wir diese Diskussion führen. Der Fraktion, die am liebsten mit Guy Fawkes-Maske auf dem Parteitag sitzen und nur mit verzerrter Stimme im Stream zu hören sein will, ist damit aber nicht geholfen – und diese Fraktion ist keine insignifikante in der Piratenpartei. Merke: Ich spreche mich nicht für oder gegen #2257 aus, weil ich mich noch nicht genug damit beschäftigt habe. Aber das grundsätzliche Problem lässt sich auch unabhängig davon betrachten. Man kann entweder sagen, dass man die „Alles geheim!“-Fraktion auf der Strecke lässt – das ist die einfachste Lösung – oder man sagt, dass man sie irgendwie mitnehmen will. Das sagt tarzun – zunächst unabhängig davon, ob #2557 dazu taugt oder nicht. Aber zu sagen, dass es mit dem Status quo kein Problem gibt – so habe'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/882-emtiu-Politik-und-Verantwortung.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

SD: Politik und Verantwortung

nospam@example.com (SD) — Mon, 20 Feb 2012 22:09:46 +0100

Der Vorschlag löst genau gar nichts. Weder die fehlende Anonymität noch die fehlende Sicherheit vor Manipulationen. Er befördert lediglich den verkorksten Status Quo zum bestimmenden Element unserer Partei. Die Sache ist eh viel einfacher: Auf Parteitagen wird offen abgestimmt, außer genügend Leute sind der Meinung es gibt $Gründe das doch lieber geheim zu tun. Problem gelöst. You're welcome. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'SD: Politik und Verantwortung'; var flattr_dsc = 'Der Vorschlag löst genau gar nichts. Weder die fehlende Anonymität noch die fehlende Sicherheit vor Manipulationen. Er befördert lediglich den verkorksten Status Quo zum bestimmenden Element unserer Partei. Die Sache ist eh viel einfacher: Auf Parteitagen wird offen abgestimmt, außer genügend Leute sind der Meinung es gibt $Gründe das doch lieber geheim zu tun. Problem gelöst. You\'re welcome.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/880-SD-Politik-und-Verantwortung.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Julia: Piraten suchen den Superpräsidenten

nospam@example.com (Julia) — Mon, 20 Feb 2012 12:31:55 +0100

Nö. Was wir noch weniger brauchen ist noch ein Pfarrer ausm Osten, Alter. Reicht jetzt langsam mit den Ostnasen aus Religionskreisen in Spitzenämtern. Schönen Dank. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Julia: Piraten suchen den Superpräsidenten'; var flattr_dsc = 'Nö. Was wir noch weniger brauchen ist noch ein Pfarrer ausm Osten, Alter. Reicht jetzt langsam mit den Ostnasen aus Religionskreisen in Spitzenämtern. Schönen Dank.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/879-Julia-Piraten-suchen-den-Superpraesidenten.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Karsten: Piraten suchen den Superpräsidenten

nospam@example.com (Karsten) — Mon, 20 Feb 2012 11:45:45 +0100

Ich spreche Christian Führer wie auch dem Autor dieses Beitrags mein Vertrauen aus. Seine Aufstellung wäre auch schon deshalb gut, weil man mit diesem Kandidaten Stimmen vom rechten Rand angeln könnte; die zwar nicht wissen, dass Führer in den 80ern die Friedensgebete in der Nikolaikirche organisiert hatte, aber einfach den Familiennamen gut finden. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Karsten: Piraten suchen den Superpräsidenten'; var flattr_dsc = 'Ich spreche Christian Führer wie auch dem Autor dieses Beitrags mein Vertrauen aus. Seine Aufstellung wäre auch schon deshalb gut, weil man mit diesem Kandidaten Stimmen vom rechten Rand angeln könnte; die zwar nicht wissen, dass Führer in den 80ern die Friedensgebete in der Nikolaikirche organisiert hatte, aber einfach den Familiennamen gut finden.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/878-Karsten-Piraten-suchen-den-Superpraesidenten.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Holger Knote: Piraten suchen den Superpräsidenten

nospam@example.com (Holger Knote) — Mon, 20 Feb 2012 09:46:07 +0100

Hat eigentlich mal jemand den Herrn Christian Führer gefragt, ob er will, bevor er als Kandidat nominiert wird? <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Holger Knote: Piraten suchen den Superpräsidenten'; var flattr_dsc = 'Hat eigentlich mal jemand den Herrn Christian Führer gefragt, ob er will, bevor er als Kandidat nominiert wird?'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/876-Holger-Knote-Piraten-suchen-den-Superpraesidenten.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

P2063: Piraten suchen den Superpräsidenten

nospam@example.com (P2063) — Mon, 20 Feb 2012 09:06:07 +0100

bevor die Frage kommt: auch Gauck deswegen nicht, auch wenn ich ihn sonst (auch beim letzten mal schon) für geeignet halte <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'P2063: Piraten suchen den Superpräsidenten'; var flattr_dsc = 'bevor die Frage kommt: auch Gauck deswegen nicht, auch wenn ich ihn sonst (auch beim letzten mal schon) für geeignet halte'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/875-P2063-Piraten-suchen-den-Superpraesidenten.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

P2063: Piraten suchen den Superpräsidenten

nospam@example.com (P2063) — Mon, 20 Feb 2012 08:59:31 +0100

Im Sinne der Trennung von Kirche und Staat: NEIN <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'P2063: Piraten suchen den Superpräsidenten'; var flattr_dsc = 'Im Sinne der Trennung von Kirche und Staat: NEIN'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/874-P2063-Piraten-suchen-den-Superpraesidenten.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Stephan Urbach: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (Stephan Urbach) — Thu, 16 Feb 2012 10:02:22 +0100

Die Kritik geht dann an mich, da ich damals Wahlleiter war. Die Kandidatenliste war offen, ich habe alles getan, um mir nicht vorwerfen lassen zu müssen, das sich jemanden von der Kandidatur ausgeschlossen habe, weil ich nicht lange genug gefragt habe, ob noch jemand will. Erst, wenn wirklich NIEMAND mehr kandidieren wollte, habe ich die Liste geschlossen. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Stephan Urbach: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = 'Die Kritik geht dann an mich, da ich damals Wahlleiter war. Die Kandidatenliste war offen, ich habe alles getan, um mir nicht vorwerfen lassen zu müssen, das sich jemanden von der Kandidatur ausgeschlossen habe, weil ich nicht lange genug gefragt habe, ob noch jemand will. Erst, wenn wirklich NIEMAND mehr kandidieren wollte, habe ich die Liste geschlossen.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/873-Stephan-Urbach-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Simon Stützer: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (Simon Stützer) — Thu, 16 Feb 2012 09:53:11 +0100

Fein gesagt Tarzun. Grüße Simon <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Simon Stützer: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = 'Fein gesagt Tarzun. Grüße Simon'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/872-Simon-Stuetzer-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Fizz: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (Fizz) — Thu, 16 Feb 2012 09:29:13 +0100

Nur mal so: Für das Mikromanagement sollten die Mikrogliederungen zuständig sein. Also genau das, was angesprochen wurde: Mitgliederverwaltung, Spendenquittungen, blabla. Das Problem dabei ist eher, das alles zum einen ans laufen zu bekommen (vgl. SAGE) und zum anderen das dies halt auch Leute bindet. Da bruachen wir keine Servicegruppen oder sowas für wenn die Aufgaben besser nach unten verteilt werden... <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Fizz: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = 'Nur mal so: Für das Mikromanagement sollten die Mikrogliederungen zuständig sein. Also genau das, was angesprochen wurde: Mitgliederverwaltung, Spendenquittungen, blabla. Das Problem dabei ist eher, das alles zum einen ans laufen zu bekommen (vgl. SAGE) und zum anderen das dies halt auch Leute bindet. Da bruachen wir keine Servicegruppen oder sowas für wenn die Aufgaben besser nach unten verteilt werden...'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/871-Fizz-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Heiko Müller: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (Heiko Müller) — Thu, 16 Feb 2012 08:25:52 +0100

Ohne 30 Unterstützerunterschriften sollte niemand für den Buvor kandidieren dürfen. Bei Vorsitz, Beisitzer, Stellvertreter und PolGe 30 Sympathisanten, bei Gensek und Schatzi 30 Leute die einen hassen. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Heiko Müller: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = 'Ohne 30 Unterstützerunterschriften sollte niemand für den Buvor kandidieren dürfen. Bei Vorsitz, Beisitzer, Stellvertreter und PolGe 30 Sympathisanten, bei Gensek und Schatzi 30 Leute die einen hassen.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/870-Heiko-Mueller-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Carsten Lenz: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (Carsten Lenz) — Thu, 16 Feb 2012 07:07:42 +0100

Stimme Dir zu, allerdings habe ich eine Bitte/Kritik an die/der Versammlungsleitung auf BPT: Hört auf, so wie in HDH während der Kandidatenaufstellung ein Kandidatenbingo ala "wer hat noch nicht, wer will nochmal. Piraten X vielleicht, gut dann komm hoch" einfach zu lassen. Mich hat das in HDH tierisch genervt. Macht sowas bei den Jupis. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Carsten Lenz: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = 'Stimme Dir zu, allerdings habe ich eine Bitte/Kritik an die/der Versammlungsleitung auf BPT: Hört auf, so wie in HDH während der Kandidatenaufstellung ein Kandidatenbingo ala \"wer hat noch nicht, wer will nochmal. Piraten X vielleicht, gut dann komm hoch\" einfach zu lassen. Mich hat das in HDH tierisch genervt. Macht sowas bei den Jupis.'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/869-Carsten-Lenz-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

HeptaSean: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (HeptaSean) — Thu, 16 Feb 2012 01:56:23 +0100

„Die sieben Wackeren haben also den Arsch voll mit To-Do's und egal was ich von einigen Entscheidungen und Verhaltensweisen persönlich halte: Das verdient Respekt. Großen. Also, so richtig dicken fetten.“ Nun ja, nicht nur die sieben Wackeren im BuVor, sondern auch die Mitglieder der 16 LaVors und die zahllosen Beauftragten für dieses und jenes verdienen Respekt – meistens. Es gibt aber oft genug auch berechtigt etwas zu kritisieren. Und da kommen wir zum Kern des Problems: Fast alles, was für den Empfänger ein weiterer ungerechtfertigter Shitstorm ist, ist für den Sender erst einmal berechtigte Kritik. Vielleicht neigt der eine Sender einfach immer dazu, sehr direkt zu sein, vielleicht wird der andere Sender irgendwann shit-stürmischer, weil die leise berechtigte Kritik sowieso nicht wahrgenommen wird. Und bei dieser Sorte Shitstorm bist Du, lieber Tarzun, oft genug dabei – mit jeder Menge Tweets und dem einen oder anderen Blog-Post, wie es Flexi schon angedeutet hat. Was nicht heißen soll, dass ich nicht auch gelegentlich mitmache bei der in meinen Augen berechtigten Kritik, die auf der anderen Seite als Shitstorm ankommt. Und die Empfänger der Kritik, die Leidtragenden der Shitstorms sind auch nicht ganz unschuldig, wenn sie nicht mehr unterscheiden, ob etwas Teil eines völlig überzogenen Sturms ist oder doch noch zivilisierte, wenn auch harte Diskussion, wenn sie erst einmal ad personam unterstellen, dass derjenige, der kritisiert, ja gar nix für die Partei tut, sondern nur meckert, etc. pp. Es kommt noch hinzu, dass wir wahrscheinlich alle dem obigen Post mit anderen Leuten im Kopf zustimmen. Jeder wird andere Personen als typische Shitstorm-Opfer und typische Shitstorm-Täter sehen. Ich habe keine Ahnung, ob und wie wir dieses Problem lösen können. Es zu benennen, ist aber schon mal ein Anfang. <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'HeptaSean: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = '„Die sieben Wackeren haben also den Arsch voll mit To-Do\'s und egal was ich von einigen Entscheidungen und Verhaltensweisen persönlich halte: Das verdient Respekt. Großen. Also, so richtig dicken fetten.“ Nun ja, nicht nur die sieben Wackeren im BuVor, sondern auch die Mitglieder der 16 LaVors und die zahllosen Beauftragten für dieses und jenes verdienen Respekt – meistens. Es gibt aber oft genug auch berechtigt etwas zu kritisieren. Und da kommen wir zum Kern des Problems: Fast alles, was für den Empfänger ein weiterer ungerechtfertigter Shitstorm ist, ist für den Sender erst einmal berechtigte Kritik. Vielleicht neigt der eine Sender einfach immer dazu, sehr direkt zu sein, vielleicht wird der andere Sender irgendwann shit-stürmischer, weil die leise berechtigte Kritik sowieso nicht wahrgenommen wird. Und bei dieser Sorte Shitstorm bist Du, lieber Tarzun, oft genug dabei – mit jeder Menge Tweets und dem einen oder anderen Blog-Post, wie es Flexi schon angedeu'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/863-HeptaSean-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>

Leif Kuse: KandidatenKuriositätenKabinett

nospam@example.com (Leif Kuse) — Thu, 16 Feb 2012 01:48:00 +0100

Guter Punkt! Ich spende hiermit 8 Std. Arbeit wöchentlich an den Bundesvorstand. Abzurufen bei mir! Was kann ich tun, um Euch zu unterstützen? WO muss ich mich anstellen? -> Email bitte beim Blogbesitzer abfragen! <script type="text/javascript"> var flattr_uid = '16436'; var flattr_tle = 'Leif Kuse: KandidatenKuriositätenKabinett'; var flattr_dsc = 'Guter Punkt! Ich spende hiermit 8 Std. Arbeit wöchentlich an den Bundesvorstand. Abzurufen bei mir! Was kann ich tun, um Euch zu unterstützen? WO muss ich mich anstellen? -> Email bitte beim Blogbesitzer abfragen!'; var flattr_cat = 'text'; var flattr_lng = 'de_DE'; var flattr_tag = ''; var flattr_url = 'http://tarzun.de/archives/862-Leif-Kuse-KandidatenKuriositaetenKabinett.html'; var flattr_btn = 'compact'; </script> <script src="http://api.flattr.com/button/load.js" type="text/javascript"></script>